Axel писал(а):mt-fan, а он об это дне знает?

Axel, конечно он знает !

По-моему, каждый человек на нашей планете знает об этом историческом полёте !

Ура ! Ещё раз всех с праздником !

... Сегодня на нашем самарском заводе "Прогресс" работают до 13:00, а потом празднование ! Мой брат работает на этом предприятии много лет.

mt-fan писал(а):По-моему, каждый человек на нашей планете знает об этом историческом полёте !

Знать может и знают (приблизительно), но не празднуют. Им полёты на Луну ближе.

P J, не были они на луне

Axel писал(а):P J, не были они на луне

Поддерживаю! Логика говорит, что если б были, там бы уже с десяток военных баз было и пара макдональдсов.

aimer, я больше отталкиваюсь от того, что до этого "полета" американцы на шаг отставали от СССР, а тут резко вырвались вперед на километр да так, без сучка и задоринки гладко-гладко. Так не бывает. А потом внезапно уже готовые ракеты самые мощные в мире не используют и вообще чертежи пропадают.
Это как вечный двоешник вдруг выходит к доске и грузит учителя математики.

Полет был. Были они на Луне. Советские ученые следили за этим полетом. Более того, они там оставили кучу мусора, которую зонды фотографируют до сих пор.

Atropa, как они следили? "Прямой эфир" по высадке был назначен на прайм тайм в США, т.е. вечерком, тогда когда луна была над США, а в СССР ночь и прямой видимости луны... нет. Соответственно следить за ними напрямую мы тоже не могли. Не было тогда сети спутников и даже в будущем уже имея на орбите станцию "Салют" связь прерывалась когда станция скрывалась за горизонтом.
Откуда были данные об Аполлоне? Была договоренность с НАСА и нам шла ретрансляция в ЦКС в Крыму. Откуда - уже другой вопрос.
Я не буду рассуждать о "косяках" вроде того что на посадочном модуле нет ни пылинки хотя там столб пыли при посадке был поднят на несколько метров якобы.
В первую очередь отталкиваюсь от косвенных признаков, например
Американцы даже по собственным данным при испытании всех составляющих Аполлонов постоянно сталкивались с авариями и проблемами, что нормально, но тут, как только прямой эфир: все гладко как стекло проходит. При этом на прессконференции астронавты сидят подавленные и задумчивые. В глазах нет триумфа и радости. Вообще. Там сидят с лицами как после... катастрофы. Как на поминках. Можешь посмотреть на ютубе и потом посмотреть на лицо Гагарина. Даже после современного рутинного полета все куда веселее.
Так почему грустит Армстронг? Что не так? Не знаю... но это "Не так" настолько мощное, что испортило такой триумф.
С полетами все шло слишком гладко один раз, другой, настолько что даже самые доверчивые начнут удивляться, но и катастрофу устроить - это испортить свой имидж... потому берут несчастливое число 13 и устраивают им аварию. Но аварию делают так, что никто не то что не погибает, а можно говорить о героизме астронавтов. При том время плановой аварии подогнано психологически идеально: рейтинги шоу падали, а тут весь мир замер в напряжении от возможно непредвиденной развязки. Рейтинги пробили потолки снова и скептики немного поутихли.
Ну и страна которая так свято хранит декларацию независимости и прочие реликвии, внезапно потеряла оригиналы телеметрии и кинополенок... да что там, технологии тоже пропали.
Как потом после расследования заявили "мы думали, что они хранятся на складе, но это оказалось не так". Классная отмазка да?
Откуда мусор на луне и у нас лунный грунт? А никто не говорит, что они не могли отправить зонд как это делали мы.
Что то много текста получилось... но не были они на луне, уж тогда точно.

Axel писал(а):Atropa, как они следили?

Много лет назад была программа с нашими космонавтами. Они про это говорили. Детали не помню. И речь шла о том, как СССР за этим следили. Полет был, но много чего досняли в Голливуде потом или до. Другой вопрос, что многое покрыто тайной.

Atropa, а кто такие наши космонавты? Они связисты или т.п. сотрудники которые проводили отслеживание передач? Они... пилоты. Вся их информация - это та информация которую им сказали.
Кто, при каких обстоятельствах и зачем - вопрос открытый.
Тем более много лет назад... крутились как могли. Тот же Леонов совершивший первый выход в космос и в роли командира Союза стыковку "Союз-Аполлон" в 90х повел себя с далеко не лучшей стороны.
Так что они там сказали вообще можно в расчет не брать.

Я потому и подчеркнул, что отталкиваюсь именно от КОСВЕННЫХ данных. Понятное дело, что в случае аферы, то все явные прямые улики/свидетельства будут нейтрализованы, замазаны, прикрыты и т.п. А вот косвенная информация куда труднее поддается корректировки, т.к. зачастую неожиданна и для ее коррекции нужно не один какой-то факт подменить, а иногда целую вереницу или вовсе невозможно.
Как тот факт, что США потеряла технологии самой мощной ракеты в мире
Сатурн 5 - 140т на низкую околоземную орбиту "НОО"
А вот спустя 20 лет, наши конструкторы используя самые крутые двигатели (!половинные! усеченные версии которых до сих пор у нас покупает США!) построили ракету Энергия которая подняла Буран... ее грузоподъемность составила "всего" 100т. Вот только подтвержденных.
Т.е. американцы имели куда более крутую ракету, но просто предпочли о ней забыть и покупать наши двигатели.
Кстати наша лунная ракета "Н-1" которую так и не смогли довести до ума, т.е. синхронизировать множество двигателей просто необходимых для нужной тяги по проекту также имела грузоподъемность 100т на НОО.
Т.е. СССР даже не пытался в проекте делать Голиафа которого как то так легко сделали США до этого глотая пыль от русских.

Логичное объяснение "феномена Сутурн 5": это предыдущая версия ракеты Сатурн которую изменили внешне для увеличения габаритов, но без поднятия ТТХ. Потому и запуски были все успешные, т.к. ракета не новая, а обкатанная уже множество раз.

Вот подобные факторы невозможно замазать, нельзя подкупить пару "экспертов" которые будут с ТВ утверждать одно и тоже.

- Василий Иванович! Американцы на Луне высадились! - Ишь, куда мы их загнали! ...
Когда высадились американцы на луне, в районе Байконура от смеха умерли все суслики.