Windows 7

Проблемы с оборудованием. Спроси совет здесь :)

Windows 7...

Лучше чем XP
15
47%
Хуже XP, но лучше Vista
6
19%
Хуже чем Vista, но лучше Win 95
1
3%
Не пробовал/тестировал
10
31%
 
Всего голосов : 32

Аватара пользователя
Сообщение bohlenanders-katia » 08 дек 2011 20:08

Лично я проблему не искала

Аватара пользователя
bohlenanders-katia
Специалист
Специалист
 
Сообщения: 1951
Стаж: 8 лет 3 месяца 5 дней
В кошельке: 415.50 MT
Откуда: Москва
Пол: Нету
Благодарил (а): 3372 раз.
Поблагодарили: 2196 раз.
Статус: Хочу общаться


Случайный аватар
Сообщение TurboDISCO Adept » 17 июл 2012 14:25

Возвращаясь к самому началу ::biggrin24.gif:: :
Axel писал(а):Собственно вопрос поставившим себе Windows 7 Ultimate... Ну как? ::huh.gif::

Да - как-то... так. Доломать в отличии от ХР - не могу и это радует.
Впрочем как и донастроить! ::war3.gif::

Сижу на Семёрке уже несколько месяцев - привык, но ПК как бы не мой индивидуальный и драйвера на принтер хоть и родные, но закачанные с Сети, так как комплектные, с диска на Семёрку вставать не хотели. Из-за новых родимых драйверов на Семёрку принтер печатает со смещением справа в пару миллиметров - книгу в брошуре с двусторонней печатью, где при прошивке каждый мм. играет роль - уже не сделаешь. Я не то, что пляски с бубном - я целые оргии, которые и Нерону в Древнем Риме не приснились бы, устраивал по этому поводу - ничто не помогло: надо ставить ХР.

Тем более надо ставить, так как Семёрка поднадоела сама по себе. По оформлению и интерфейсу моя любимая сборка ХР и так всем нужным укомплектована под внешний вид Семёрки, а настройки в самом проводнике мне в ХР нравятся больше.

...По сути.
Одно плохо. что некоторые игры уже не идут на ХР. ::smoke1::

Уже несколько дней лопачу Сеть по поводу установки двух систем.

У знакомых спросить не у кого: из более простых пользователей ПК - таким никто не занимался и более того - попросту боятся. Из продвинутых и профи: кому надо у того два ПК - с Семёркой и ХР отдельно, они себе это могут позволить.

Короче пообщаться по этому поводу - почти не с кем.

Чисто технически я знаю, что и как это делается - установку и общую настройку имею ввиду, но хотелось бы пообщаться с ребятами, которые держат у себя на ПК две ОС и пользуются попеременно обеими.
Интересны, так сказать, чисто "бытовые" моменты такого использования.

Кто-то пользуется ПК с двумя ОС?
Отзовитесь.
Я хочу сделать ХР - первичной, а Семёрка - вторичной ОС. При правильной установке Семёрка пропишет и за себя и за ХР общий правильный загрузчик, позволяющий выбрать ОС перед загрузкой. Но есть моменты которые хотелось бы уточнить по поводу того на какие диски ставить ХР, а на какие Семёрку (не в один раздел - это понятно). Там, просто интересный момент получается. Для ХР важно, чтобы загрузчик стоял на активном диске - в принципе ХР может работать и с диска D. Семёрка - всегда будет менять буквы под себя, даже если и установить её на диск D, она, при её загрузке, всё-равно будет прописывать С. Тут вопрос удобства. 95% работы я буду делать на ХР - оттого и хочу конфигурационно по размещению на винчестере на первый диск с буквой С поставить ХР. Путаницу с буквами при работе на Семёрке - учитываю, это ерунда, она не пугает.

Другое дело, что если поставить Семёрку на диск С и при этом ещё и ставить её при помощи установщика, то загрузчик будет вынесен на совершенно третий активный диск в 100Мб размером, который Семёрка себе назначит. Там же будет и загрузчик для ХР. Чисто для работы - так будет последовательно и удобно. Но я опасаюсь за стабильность работы ПО на Хр, если она не будет стоять на диске С.

Если же поставить по первоначальному плану ХР на С, а Семёрку на D и Семёрку ставить не через программу настройки диска, которая идёт с ней, то загрузчик обоих ОС будет лежать на диске С с установленной ХР. Поскольку ХР любит иногда зашиться и слететь, то при переустановки ХР надо брать бубен и дополнительно восстанавливать загрузчик Семёрки.
Выход вижу в архивации ОС ХР вместе со всеми потрохами (резервное копирование системы - проблем быть не должно: восстановил ХР работающую со всеми ПО и настройками и загрузчики не пострадают, поскольку перепишутся в первоначальном виде).

Вобщем - если кто пользовался такими схемами: интересно узнать. Как удобней и проще и т.д. Как защитить, например, файлы неактивной Семёрки при чистке ПК из активной ХР (мусор, реестр), так чтобы реестр и прочее на неактивной Семёрке утилиты на ХР не посчитали за мусор. Или просто добавлять в исключения диск с Семёркой?

Короче интересны эти нюансы. Поделитесь, кто вкурсе. ::inclination::

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
Есть ещё вариант - пристроить на второй винчестер: некоторые утверждают, что если ХР становилась первой на один винт, а Семёрка второй на второй винт, то меню выбора загрузки ОС всё-равно будет присутствовать. В Сети встречаю информацию о том, что если две ОС поставить на два разных винта, то переключаться возможно будет только через биос путём перестановки очереди загрузки самих винчестеров ::tell:: .

...Если при варианте установки на один винчестер я могу поэксперементировать в какой то доли на виртуальной машине, то вот два диска виртуальных к виртуальной машине к одной гостевой ОС не прикручиваются - так, что не знаю как получится, чтобы проверить информацию с двумя винчестерами. Но оригинальном железе тренироваться не могу - там надо сделать всё за один подход и сразу так как надо и так как должно быть удобно, максимум - за два раза. Во-первых винты забиты информацией которую слить на внешние носители особо много не получится (некуда кроме флешек), а во-вторых, даже перекидываясь информацией с места на место и можно за 3-м 4-м разами перепутать что-то и удалить всё к ч... были случаи, как говориться. ::look:: Кроме того программы разбивки винчестеров иногда любят "пошалить" и дать сбой, особенно если информация если не ценная, то в одном экземпляре, после чего приходится уничтожать логический диск с информацией, так как он ничем кроме самой этой программы уже не распознаётся и с неразмеченной области заново создавать логические диски - также был крайне прискорбный опыт...

Случайный аватар
TurboDISCO Adept
Активист
Активист
 
Сообщения: 1207
Стаж: 8 лет 6 дней
В кошельке: 17.20 MT
Пол: Нету
Благодарил (а): 1967 раз.
Поблагодарили: 2282 раз.
Награды: 2
За заслуги перед форумом Iст (1) За победу в конкурсе на форуме (1)


Случайный аватар
Сообщение Kisya » 17 июл 2012 17:45

TurboDISCO Adept писал(а):
Спойлер:
Возвращаясь к самому началу ::biggrin24.gif:: :
Axel писал(а):Собственно вопрос поставившим себе Windows 7 Ultimate... Ну как? ::huh.gif::

Да - как-то... так. Доломать в отличии от ХР - не могу и это радует.
Впрочем как и донастроить! ::war3.gif::

Сижу на Семёрке уже несколько месяцев - привык, но ПК как бы не мой индивидуальный и драйвера на принтер хоть и родные, но закачанные с Сети, так как комплектные, с диска на Семёрку вставать не хотели. Из-за новых родимых драйверов на Семёрку принтер печатает со смещением справа в пару миллиметров - книгу в брошуре с двусторонней печатью, где при прошивке каждый мм. играет роль - уже не сделаешь. Я не то, что пляски с бубном - я целые оргии, которые и Нерону в Древнем Риме не приснились бы, устраивал по этому поводу - ничто не помогло: надо ставить ХР.

Тем более надо ставить, так как Семёрка поднадоела сама по себе. По оформлению и интерфейсу моя любимая сборка ХР и так всем нужным укомплектована под внешний вид Семёрки, а настройки в самом проводнике мне в ХР нравятся больше.

...По сути.
Одно плохо. что некоторые игры уже не идут на ХР. ::smoke1::

Уже несколько дней лопачу Сеть по поводу установки двух систем.

У знакомых спросить не у кого: из более простых пользователей ПК - таким никто не занимался и более того - попросту боятся. Из продвинутых и профи: кому надо у того два ПК - с Семёркой и ХР отдельно, они себе это могут позволить.

Короче пообщаться по этому поводу - почти не с кем.

Чисто технически я знаю, что и как это делается - установку и общую настройку имею ввиду, но хотелось бы пообщаться с ребятами, которые держат у себя на ПК две ОС и пользуются попеременно обеими.
Интересны, так сказать, чисто "бытовые" моменты такого использования.

Кто-то пользуется ПК с двумя ОС?
Отзовитесь.
Я хочу сделать ХР - первичной, а Семёрка - вторичной ОС. При правильной установке Семёрка пропишет и за себя и за ХР общий правильный загрузчик, позволяющий выбрать ОС перед загрузкой. Но есть моменты которые хотелось бы уточнить по поводу того на какие диски ставить ХР, а на какие Семёрку (не в один раздел - это понятно). Там, просто интересный момент получается. Для ХР важно, чтобы загрузчик стоял на активном диске - в принципе ХР может работать и с диска D. Семёрка - всегда будет менять буквы под себя, даже если и установить её на диск D, она, при её загрузке, всё-равно будет прописывать С. Тут вопрос удобства. 95% работы я буду делать на ХР - оттого и хочу конфигурационно по размещению на винчестере на первый диск с буквой С поставить ХР. Путаницу с буквами при работе на Семёрке - учитываю, это ерунда, она не пугает.

Другое дело, что если поставить Семёрку на диск С и при этом ещё и ставить её при помощи установщика, то загрузчик будет вынесен на совершенно третий активный диск в 100Мб размером, который Семёрка себе назначит. Там же будет и загрузчик для ХР. Чисто для работы - так будет последовательно и удобно. Но я опасаюсь за стабильность работы ПО на Хр, если она не будет стоять на диске С.

Если же поставить по первоначальному плану ХР на С, а Семёрку на D и Семёрку ставить не через программу настройки диска, которая идёт с ней, то загрузчик обоих ОС будет лежать на диске С с установленной ХР. Поскольку ХР любит иногда зашиться и слететь, то при переустановки ХР надо брать бубен и дополнительно восстанавливать загрузчик Семёрки.
Выход вижу в архивации ОС ХР вместе со всеми потрохами (резервное копирование системы - проблем быть не должно: восстановил ХР работающую со всеми ПО и настройками и загрузчики не пострадают, поскольку перепишутся в первоначальном виде).

Вобщем - если кто пользовался такими схемами: интересно узнать. Как удобней и проще и т.д. Как защитить, например, файлы неактивной Семёрки при чистке ПК из активной ХР (мусор, реестр), так чтобы реестр и прочее на неактивной Семёрке утилиты на ХР не посчитали за мусор. Или просто добавлять в исключения диск с Семёркой?

Короче интересны эти нюансы. Поделитесь, кто вкурсе. ::inclination::

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
Есть ещё вариант - пристроить на второй винчестер: некоторые утверждают, что если ХР становилась первой на один винт, а Семёрка второй на второй винт, то меню выбора загрузки ОС всё-равно будет присутствовать. В Сети встречаю информацию о том, что если две ОС поставить на два разных винта, то переключаться возможно будет только через биос путём перестановки очереди загрузки самих винчестеров ::tell:: .

...Если при варианте установки на один винчестер я могу поэксперементировать в какой то доли на виртуальной машине, то вот два диска виртуальных к виртуальной машине к одной гостевой ОС не прикручиваются - так, что не знаю как получится, чтобы проверить информацию с двумя винчестерами. Но оригинальном железе тренироваться не могу - там надо сделать всё за один подход и сразу так как надо и так как должно быть удобно, максимум - за два раза. Во-первых винты забиты информацией которую слить на внешние носители особо много не получится (некуда кроме флешек), а во-вторых, даже перекидываясь информацией с места на место и можно за 3-м 4-м разами перепутать что-то и удалить всё к ч... были случаи, как говориться. ::look:: Кроме того программы разбивки винчестеров иногда любят "пошалить" и дать сбой, особенно если информация если не ценная, то в одном экземпляре, после чего приходится уничтожать логический диск с информацией, так как он ничем кроме самой этой программы уже не распознаётся и с неразмеченной области заново создавать логические диски - также был крайне прискорбный опыт...

Давайте попробую я прояснить ситуацию. Для начала ситуация с одним жёстким диском.
1. Хотите, чтобы XP был по дефолту, то ставьте его на диск С:, соответственно, на D: Семёрку.
2. Путаница с буквами - спорный момент. С Vista такого не было, не думаю, что в Windows 7 будет такой досадный инцидент.
3. Активный диск в 100Мб размером - создаётся, если Вы удаляете все разделы харда (либо они не созданы вовсе). У меня лишь 8 Мб, которые были созданы с самой первой установки ХР на этот диск.
4. Стабильность работы ХР, если стоит на другом разделе... ну, я нюансов не знаю, наверняка, опыта мало, поэтому вернёмся к пункту 1. и подстрахуемся.
5. ГЛАВНОЕ. В обще-то, если Вы "правильно" поставите Семёрку, то, вполне возможно, затрётся загрузчик ХР. И тут на помощь придёт утилита EasyBCD, так как пользоваться встроенным в Win7 редактор не удобно, нужно всё прописывать вручную. Информацию, что Вам понадобится, можно найти на этих страницах. С помощью утилиты не нужны будут танцы с бубном (если не считать, что сама прога, как танец с бубном ::biggrin24.gif:: ).
6.
Как защитить, например, файлы неактивной Семёрки при чистке ПК из активной ХР (мусор, реестр), так чтобы реестр и прочее на неактивной Семёрке утилиты на ХР не посчитали за мусор. Или просто добавлять в исключения диск с Семёркой?
Лучше спросить на специализированных форумах. ::huh.gif::

Вариант с двумя хардами: опять же в помощь EasyBCD. Не нужно будет ничего менять в BIOS.

Случайный аватар
Kisya
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 116
Стаж: 8 лет 11 месяцев 28 дней
В кошельке: 76.00 MT
Откуда: Москва
Пол: Нету
Благодарил (а): 1010 раз.
Поблагодарили: 285 раз.


Случайный аватар
Сообщение TurboDISCO Adept » 17 июл 2012 19:07

Kisya, уже кое что, спасибо. ::flowers.gif:: Чем больше мнений и опыта - тем лучше.

По первым двум пунктам - всё понятно. По третьему:
Kisya писал(а):3. Активный диск в 100Мб размером - создаётся, если Вы удаляете все разделы харда (либо они не созданы вовсе). У меня лишь 8 Мб, которые были созданы с самой первой установки ХР на этот диск.

- хотел сначала удалить основной и один из логических дисков и из общей неразмеченной области уже во время установки каждой ОС делать разделы. В этом случае создался бы стандарт на 8 Мб перед основным разделом, а во время установки Семёрки - дополнительный активный раздел в 100 Мб, где и был бы загрузчик как на Семёрку так и на ХР.
Но я подчитал и сейчас поэксперементировал на виртуальной машине вариант, когда уже предварительно есть два чистых основных раздела под ХР и под Семёрку. Тогда ХР устанавливается стандартно на первый по порядку из основных разделов - С, а Семёрка - на второй по порядку (D) при этом Семёрка опознаёт ХР и переписывает загрузчик под себя и под ХР. При этом по умолчанию системой подразумевается активным именно первый из основных дисков то есть - С и именно там и прописывает Семёрка загрузчик, а не в дополнительном разделе, как это было бы, если бы ставили с помощью программы настроек диска при установке Семёрки.
Сейчас проверил загрузочные файлы на виртуальной машине на диске С, где установил ХР - кажется так и есть: Семёрка прописала загрузку именно здесь, переписав загрузчик ХР. Всё грузится и с предварительным меню выбора.

Вроде ничего не напутал...

Kisya писал(а):4. Стабильность работы ХР, если стоит на другом разделе... ну, я нюансов не знаю, наверняка, опыта мало, поэтому вернёмся к пункту 1. и подстрахуемся.

::biggrin24.gif:: Вот именно поэтому и я так подстраховался - мало ли, всё таки ХР будет повседневной системой, зачем всякие возможные сюрпризы.

Kisya писал(а):5. ГЛАВНОЕ. В обще-то, если Вы "правильно" поставите Семёрку, то, вполне возможно, затрётся загрузчик ХР. И тут на помощь придёт утилита EasyBCD, так как пользоваться встроенным в Win7 редактор не удобно, нужно всё прописывать вручную. Информацию, что Вам понадобится, можно найти на этих страницах. С помощью утилиты не нужны будут танцы с бубном (если не считать, что сама прога, как танец с бубном ::biggrin24.gif:: ).


Насколько я нашёл информацию и уже попробовался на виртуалке - правильно поставить Семёрку, это значит поставить её после более ранней ОС, так как как раз более ранняя ОС не понимает поздних систем и не видит их как таковых на дисках и просто стирает область загрузки прописывая только себя.
А вот танцы с бубном - ::biggrin24.gif:: я как раз таки и имел ввиду и эту программу для восстановления. Не охота при сбое и переустановке ХР что-то по отдельным винтикам перенастраивать, но думаю тут отличный выход - полное резервное архивирование системы на диске С, где и стоит загрузчик. Если делать архивацию из-под биоса спец-программой, то эти файлы не будут заблокированы для чтения и снятия копии, так что думаю то, что при переустановке-восстановлении из резервного архива ХР придётся снести общий загрузчик с этого диска - не будет проблемой, так как он же и восстановится из резервной копии.

В теории, по крайней мере, так должно всё и произойти ::secret.gif:: ...

Kisya писал(а):Лучше спросить на специализированных форумах. ::huh.gif::

Уже эксперементирую на собственной ж... э-э-э - виртуалке.
На спец-форумах ещё дня три надо доказывать, что ты не только знаешь по максимуму только то как установить ОС на девственно чистый винчестер - чтоб не давали стандартных советов, а зачем оно тебе надо - сделай так и не мучайся... На форумах, где долго общаешься и тебя уже знают, хоть пару человек, но может найтись чётко понимающих суть вопроса без предварительных и обширных вводных обзоров ::cool24.gif::

Вобщем из предварительных результатов получилось следующее. На ХР всегда пользовался и пользуюсь с конца 2008-го года проверенными и надёжными утилитами Ace Utilities - никогда ничего лишнего не удалявшим и при этом хорошо чистящим систему. При удалении мусора в этой и других утилитах можно в исключение поставить диск с Семёркой (Семёрку чистить саму по себе из под неё же самой, снова таки ставя в игнор диск с ХР). А вот при чистке реестра - не получается, впрочем реестр ХР никак не связан с Семёркой, потому при сканировании и проверке результатов - я не нашёл ссылок на диск с Семёркой, значит всё впорядке. Можно изменить утилиту на более современную, где есть возможность дополнительной защиты, возможно, но я всегда возвращался к Ace Utilities, как самой беспроблемной для ХР. Кроме реестра - всё остальное, мусор, ярлыки, кеши, временные, устаревшие файлы - можно настроить на игнор диска с Семёркой.

Со стороны Семёрки - небольшая проблема: за эти несколько месяцев я так и не нашёл толковой утилиты для чистки. Точнее - их масса, но проверить так же дотошно как и Ace Utilities не вышло ввиду множества программ и небольшого промежутка времени пользования Семёркой.
Возможно из-за "аккуратности" к подходу чистки реестра Семёрка у меня со временем всё тупее и тупее становится - некоторые программы которые ранее открывались за 15-30 секунд, теперь и дольше минуты провисеть могут в раздумьях - я так толком и не отважился ничем прочистить её до основания, что называется, а устанавливал и удалял различного ПО, перенастраивал Семёрку почти навыворот - много, очень много раз... Чего стоит только перенос папок пользователей с системного диска на какой-нибудь другой, несистемный, и не стандартными методами, предусмотренными для такого случая, а полностью - включая скрытые и системные папки и файлы настроек профиля - короче вырывал с корнями с правкой реестра (как только Семёрка эту "пересадку печени" безропотно вынесла - до сих пор удивляюсь).

Зато дефрагментировать из-под другой системы теперь можно на 100%, минуя заблокированные файлы антивируса и прочие подобные моменты, которые обычно сильнее всего после временных файлов и кеша фрагментируются и если первые банально чистятся, то антивирусные базы подкачанные за день несколько раз из-под активной системы очень плохо поддаются даже с отключённой самозащитой.

Kisya писал(а):Вариант с двумя хардами: опять же в помощь EasyBCD. Не нужно будет ничего менять в BIOS.

Вроде как по опыту меня убеждали, что если поставить ОС в той же последовательности, то так же всё будет гладко, хотя в Сети находил только такой вариант, что придётся перекидываться очерёдностью винчестеров в биосе.
На виртуальной машине попробовать бы, но не могу пока второй виртуальный диск присобачить.
::mop:: Я и один виртуальный в самом себе пока разбил на две части, чуть чукотским шаманом не стал: многие варианты Акрониса и ПатишнМэджика терялись в виртуальной среде - просто мышь и клавиатура интегрировались как-то непонятно и ничего сделать нельзя было, иногда просто драйвера не могли загрузиться в виртуальную среду...

...Со вторым винчестером - пока отложу про запас; там у меня солидный архив информации, да и файлы подкачки я обычно отправляю туда, чтобы уменьшить фрагментацию основных дисков.

Спасибо ещё раз за устаканивание вопроса. ::flowers.gif::
Может ещё кто подтянется со знанием дела ::unsure.gif:: - много знаний и опыта, ввиду того, что можно запросто себе тут накрыть 250 Гб ценнейшей и самое главное уже отсортированной и сложенной "по полкам" информации - не бывает.

Случайный аватар
TurboDISCO Adept
Активист
Активист
 
Сообщения: 1207
Стаж: 8 лет 6 дней
В кошельке: 17.20 MT
Пол: Нету
Благодарил (а): 1967 раз.
Поблагодарили: 2282 раз.
Награды: 2
За заслуги перед форумом Iст (1) За победу в конкурсе на форуме (1)


Случайный аватар
Сообщение Kisya » 18 июл 2012 16:59

TurboDISCO Adept писал(а):
Спойлер:
Kisya, уже кое что, спасибо. ::flowers.gif:: Чем больше мнений и опыта - тем лучше.

По первым двум пунктам - всё понятно. По третьему:
Kisya писал(а):3. Активный диск в 100Мб размером - создаётся, если Вы удаляете все разделы харда (либо они не созданы вовсе). У меня лишь 8 Мб, которые были созданы с самой первой установки ХР на этот диск.

- хотел сначала удалить основной и один из логических дисков и из общей неразмеченной области уже во время установки каждой ОС делать разделы. В этом случае создался бы стандарт на 8 Мб перед основным разделом, а во время установки Семёрки - дополнительный активный раздел в 100 Мб, где и был бы загрузчик как на Семёрку так и на ХР.
Но я подчитал и сейчас поэксперементировал на виртуальной машине вариант, когда уже предварительно есть два чистых основных раздела под ХР и под Семёрку. Тогда ХР устанавливается стандартно на первый по порядку из основных разделов - С, а Семёрка - на второй по порядку (D) при этом Семёрка опознаёт ХР и переписывает загрузчик под себя и под ХР. При этом по умолчанию системой подразумевается активным именно первый из основных дисков то есть - С и именно там и прописывает Семёрка загрузчик, а не в дополнительном разделе, как это было бы, если бы ставили с помощью программы настроек диска при установке Семёрки.
Сейчас проверил загрузочные файлы на виртуальной машине на диске С, где установил ХР - кажется так и есть: Семёрка прописала загрузку именно здесь, переписав загрузчик ХР. Всё грузится и с предварительным меню выбора.

Вроде ничего не напутал...

Kisya писал(а):4. Стабильность работы ХР, если стоит на другом разделе... ну, я нюансов не знаю, наверняка, опыта мало, поэтому вернёмся к пункту 1. и подстрахуемся.

::biggrin24.gif:: Вот именно поэтому и я так подстраховался - мало ли, всё таки ХР будет повседневной системой, зачем всякие возможные сюрпризы.

Kisya писал(а):5. ГЛАВНОЕ. В обще-то, если Вы "правильно" поставите Семёрку, то, вполне возможно, затрётся загрузчик ХР. И тут на помощь придёт утилита EasyBCD, так как пользоваться встроенным в Win7 редактор не удобно, нужно всё прописывать вручную. Информацию, что Вам понадобится, можно найти на этих страницах. С помощью утилиты не нужны будут танцы с бубном (если не считать, что сама прога, как танец с бубном ::biggrin24.gif:: ).


Насколько я нашёл информацию и уже попробовался на виртуалке - правильно поставить Семёрку, это значит поставить её после более ранней ОС, так как как раз более ранняя ОС не понимает поздних систем и не видит их как таковых на дисках и просто стирает область загрузки прописывая только себя.
А вот танцы с бубном - ::biggrin24.gif:: я как раз таки и имел ввиду и эту программу для восстановления. Не охота при сбое и переустановке ХР что-то по отдельным винтикам перенастраивать, но думаю тут отличный выход - полное резервное архивирование системы на диске С, где и стоит загрузчик. Если делать архивацию из-под биоса спец-программой, то эти файлы не будут заблокированы для чтения и снятия копии, так что думаю то, что при переустановке-восстановлении из резервного архива ХР придётся снести общий загрузчик с этого диска - не будет проблемой, так как он же и восстановится из резервной копии.

В теории, по крайней мере, так должно всё и произойти ::secret.gif:: ...

Kisya писал(а):Лучше спросить на специализированных форумах. ::huh.gif::

Уже эксперементирую на собственной ж... э-э-э - виртуалке.
На спец-форумах ещё дня три надо доказывать, что ты не только знаешь по максимуму только то как установить ОС на девственно чистый винчестер - чтоб не давали стандартных советов, а зачем оно тебе надо - сделай так и не мучайся... На форумах, где долго общаешься и тебя уже знают, хоть пару человек, но может найтись чётко понимающих суть вопроса без предварительных и обширных вводных обзоров ::cool24.gif::

Вобщем из предварительных результатов получилось следующее. На ХР всегда пользовался и пользуюсь с конца 2008-го года проверенными и надёжными утилитами Ace Utilities - никогда ничего лишнего не удалявшим и при этом хорошо чистящим систему. При удалении мусора в этой и других утилитах можно в исключение поставить диск с Семёркой (Семёрку чистить саму по себе из под неё же самой, снова таки ставя в игнор диск с ХР). А вот при чистке реестра - не получается, впрочем реестр ХР никак не связан с Семёркой, потому при сканировании и проверке результатов - я не нашёл ссылок на диск с Семёркой, значит всё впорядке. Можно изменить утилиту на более современную, где есть возможность дополнительной защиты, возможно, но я всегда возвращался к Ace Utilities, как самой беспроблемной для ХР. Кроме реестра - всё остальное, мусор, ярлыки, кеши, временные, устаревшие файлы - можно настроить на игнор диска с Семёркой.

Со стороны Семёрки - небольшая проблема: за эти несколько месяцев я так и не нашёл толковой утилиты для чистки. Точнее - их масса, но проверить так же дотошно как и Ace Utilities не вышло ввиду множества программ и небольшого промежутка времени пользования Семёркой.
Возможно из-за "аккуратности" к подходу чистки реестра Семёрка у меня со временем всё тупее и тупее становится - некоторые программы которые ранее открывались за 15-30 секунд, теперь и дольше минуты провисеть могут в раздумьях - я так толком и не отважился ничем прочистить её до основания, что называется, а устанавливал и удалял различного ПО, перенастраивал Семёрку почти навыворот - много, очень много раз... Чего стоит только перенос папок пользователей с системного диска на какой-нибудь другой, несистемный, и не стандартными методами, предусмотренными для такого случая, а полностью - включая скрытые и системные папки и файлы настроек профиля - короче вырывал с корнями с правкой реестра (как только Семёрка эту "пересадку печени" безропотно вынесла - до сих пор удивляюсь).

Зато дефрагментировать из-под другой системы теперь можно на 100%, минуя заблокированные файлы антивируса и прочие подобные моменты, которые обычно сильнее всего после временных файлов и кеша фрагментируются и если первые банально чистятся, то антивирусные базы подкачанные за день несколько раз из-под активной системы очень плохо поддаются даже с отключённой самозащитой.

Kisya писал(а):Вариант с двумя хардами: опять же в помощь EasyBCD. Не нужно будет ничего менять в BIOS.

Вроде как по опыту меня убеждали, что если поставить ОС в той же последовательности, то так же всё будет гладко, хотя в Сети находил только такой вариант, что придётся перекидываться очерёдностью винчестеров в биосе.
На виртуальной машине попробовать бы, но не могу пока второй виртуальный диск присобачить.
::mop:: Я и один виртуальный в самом себе пока разбил на две части, чуть чукотским шаманом не стал: многие варианты Акрониса и ПатишнМэджика терялись в виртуальной среде - просто мышь и клавиатура интегрировались как-то непонятно и ничего сделать нельзя было, иногда просто драйвера не могли загрузиться в виртуальную среду...

...Со вторым винчестером - пока отложу про запас; там у меня солидный архив информации, да и файлы подкачки я обычно отправляю туда, чтобы уменьшить фрагментацию основных дисков.

Спасибо ещё раз за устаканивание вопроса. ::flowers.gif::
Может ещё кто подтянется со знанием дела ::unsure.gif:: - много знаний и опыта, ввиду того, что можно запросто себе тут накрыть 250 Гб ценнейшей и самое главное уже отсортированной и сложенной "по полкам" информации - не бывает.

Вы, наверное, в школе сочинения на ПЯТЬ писали. ::smile24.gif::
Семёрка прописала загрузку именно здесь, переписав загрузчик ХР. Всё грузится и с предварительным меню выбора.
Замечательно. Значит не даром она лучше Вислты.
правильно поставить Семёрку, это значит поставить её после более ранней ОС
Да, это верно. Но я имел в виду сам процесс установки оригинальной сборки, а не каких-либо "декорированных".
А вот танцы с бубном -
Неее. Там всё просто. Есть интерфейс, в котором наглядно видно, какая система должна быть по дефолту, сколько времени отображается меню выбора и т.п.
На спец-форумах ещё дня три надо доказывать
В точку. Да ещё ответы не по теме. Тем не менее, можно попытаться найти готовые ответы.

По поводу программ для чистки. Пользуюсь Advanced System Care: набор утилит для работы с системой, есть оптимизатор, чистка реестра, неиспользуемых ярлыков, кэша и т.д. НО... бесплатная версия накладывает ограничения. Режим "Глубокая чистка" реально что-то делает. С оптимизатором (он входит в состав "Глубокая чистка") осторожнее, ибо надо знать, что конкретно отключается/улучшается. В принципе после сканирования можно смотреть примечания об изменениях, которые будут применены. Имеется даже бесплатный деинсталятор (IObit Uninstaller) с полной чисткой путей, но по мне, так лучше всех Revo Uninstaller.
Для дефрагментации посоветую платную PerfectDisk. Найти "неплатную" хорошо на kinozal.tv. Программа прекрасно дефрагментирует файлы, так сказать, "прижимая их друг к другу"; вычисляет часто используемые файлы и кидает их в начало диска, остальные за ними; а также делает дефрагментацию системных недоступных файлов в режиме офф-лайн (перед загрузкой винды).
Почему у Вас медленно работает Семёрка трудно сказать, возможно, действительно её надо хорошо почистить той утилитой что я написал выше, а может обновления поставить. Можно попробовать CCleaner. Спецы на работе им пользуются. Я лично доверяю уже зарекомендованному у меня ASC. Когда-то давно меня устраивал System Mechanic Professional. Последняя переустановка Семёрки (она же первая после 2009 года) была в ноябре 2011 года. Сломал протокол TCP/IP и все проги перестали выходить в инет.

Очень рад, что выслушали меня, а то уже давно не практиковал дистанционные подсказки. ::cool24.gif::

Случайный аватар
Kisya
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 116
Стаж: 8 лет 11 месяцев 28 дней
В кошельке: 76.00 MT
Откуда: Москва
Пол: Нету
Благодарил (а): 1010 раз.
Поблагодарили: 285 раз.


Случайный аватар
Сообщение TurboDISCO Adept » 18 июл 2012 20:35

Kisya писал(а):Вы, наверное, в школе сочинения на ПЯТЬ писали. ::smile24.gif::

Можно "на ты" ::victory:: ...
::laugh24.gif:: На 4/5 - у нас такие оценки тогда ставились.

Kisya писал(а):Неее. Там всё просто. Есть интерфейс, в котором наглядно видно, какая система должна быть по дефолту, сколько времени отображается меню выбора и т.п.

Видел, но всё-равно считаю, что это на всякий случай - сделаю всё же полные резервы обеих установленных и настроенных систем и буду откатывать в случае чего, ведь кроме того - это неудобно каждый раз ставить с нуля и всё перенастраивать заново в ОС.

Kisya писал(а):Тем не менее, можно попытаться найти готовые ответы.

Кой-какие моменты нашёл, но по ним целостную картину не сложишь.

Kisya писал(а):По поводу программ для чистки. Пользуюсь Advanced System Care...

Спасибо - возьму на заметку. Уже отыскал Ace Utilities 2011 года подходящий и для Семёрки - почистил: полтора гигабайта всякого накопилось ::smoke1:: Удалил - пока без последствий, также и после чистки реестра - пересмотрел, вроде всё по делу нашлось. Надеюсь и на Семёрке эти утилиты не будут пакостить.

Kisya писал(а):Имеется даже бесплатный деинсталятор (IObit Uninstaller) с полной чисткой путей, но по мне, так лучше всех Revo Uninstaller.

С полной очисткой путей с настраиваемой глубиной копания я остановился на Your Uninstaller - на максимум поиска не ставлю, можно лишнее удалить, что не относится к удаляемой программе, а так хорошо чистит - редко когда хвосты остаются и папки, хоть и пустые после программ.

Kisya писал(а):Для дефрагментации посоветую платную PerfectDisk.

Не попадалась она мне раньше. Пользуюсь уже несколько лет O&O Defrag Pro - лучший способ дефрагментации опытным путём определил для себя: перезапись файлов по имени - в алфавитном порядке. Система очень шустрой становится. Совмещаю со маленьким Defraggler'ом чтобы оперативно отдельные файлы собирать так чтобы весь диск не "пересобирать", например после закачки торрента.
Посмотрел сейчас - PerfectDisk вроде умеет всё вместе. Главное, чтобы ничего не "терял" ::smile24.gif:: при дефрагментации... Надо будет на виртуалке посмотреть его работу.

Kisya писал(а):Почему у Вас медленно работает Семёрка трудно сказать, возможно, действительно её надо хорошо почистить той утилитой что я написал выше, а может обновления поставить. Можно попробовать CCleaner.

::laugh24.gif:: Так им, "родимым", и мучал, как универсальным.
Сейчас он - только для "поддержки штанов", на всякий случай останется в системе...

Kisya писал(а):Очень рад, что выслушали меня, а то уже давно не практиковал дистанционные подсказки. ::cool24.gif::

::approve:: А я рад, что кой-чего нового узнал. Спасибо ещё раз.

Случайный аватар
TurboDISCO Adept
Активист
Активист
 
Сообщения: 1207
Стаж: 8 лет 6 дней
В кошельке: 17.20 MT
Пол: Нету
Благодарил (а): 1967 раз.
Поблагодарили: 2282 раз.
Награды: 2
За заслуги перед форумом Iст (1) За победу в конкурсе на форуме (1)


Случайный аватар
Сообщение Kisya » 20 июл 2012 15:08

TurboDISCO Adept писал(а):Можно "на ты" ::victory:: ...
"на ты" - лады.

Согласен. Если место позволяет делать резервные копии, то без проблем.

Программы сертифицированные и оптимизированные под Win7, конечно, не будут пакостить. Редкие случаи бывают из-за ошибки програмеров. От человеческого фактора никто не застрахован.

TurboDISCO Adept писал(а):С полной очисткой путей с настраиваемой глубиной копания я остановился на Your Uninstaller - на максимум поиска не ставлю, можно лишнее удалить, что не относится к удаляемой программе, а так хорошо чистит - редко когда хвосты остаются и папки, хоть и пустые после программ.
Как-то в журнале ComputerBild была статья, в которой привели результаты тестирования программ-деинсталяторов. Сравнивались и платные и бесплатные. И по итогам победил Revo Uninstaller. Кстати, раньше мне везло с информацией: мне доставались абсолютно бесплатно журналы, в которых были необходимые на текущий момент исследования, тестирования.

O&O Defrag Pro - дефрагментатор со своими, так сказать, уникальными технологиями. И отличие получается только в том, что O&O Defrag Pro оптимизирует по алфавиту, а PerfectDisk Professional по частоте доступа к файлам. Ничего не теряет, т.к. я пользуюсь ещё 10 версией, которая не сразу была сертифицирована под Семёрку и проблем у меня не возникало.

Успехов в тестировании. Знаменитую фразу из мульта "Волк и Пёс": "Ты заходи, если что", можно перефразировать, как: "Спрашивай, если что". Буду рад помочь. ::smile24.gif::

Случайный аватар
Kisya
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 116
Стаж: 8 лет 11 месяцев 28 дней
В кошельке: 76.00 MT
Откуда: Москва
Пол: Нету
Благодарил (а): 1010 раз.
Поблагодарили: 285 раз.


Аватара пользователя
Сообщение bohlenanders-katia » 20 июл 2012 15:14

Друзья у меня тут есть отличные диски c windows 7,8.нужно кому?

Аватара пользователя
bohlenanders-katia
Специалист
Специалист
 
Сообщения: 1951
Стаж: 8 лет 3 месяца 5 дней
В кошельке: 415.50 MT
Откуда: Москва
Пол: Нету
Благодарил (а): 3372 раз.
Поблагодарили: 2196 раз.
Статус: Хочу общаться


Пред.

Вернуться в Hardware



 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
www.Modern-Talking.SU