Мазепу не упомянула, т.к. о нем речь не шла.

Кстати, а мне нравился коммунизм. Люди чище душой были, сейчас же везде сплошной рынок, бабки, бизнес и реклама. Бесспорно, изъяны были и огромные, но всеже порой начинает мучать ностальгия по тем идеалам, вере в "Светлое будущее".

TurboDISCO Adept писал(а):а хобби у меня по жизни самое любимое - очень занудное: писихология религии

Интересненько!!

IrishElk писал(а):Мазепу не упомянула, т.к. о нем речь не шла.

Ох, ну слава Богу. А то я уже думал - капец счас опять начнётся. У меня уже бессознательный рефлекс выработался на почве разговоров с россиянами об политике...
Ты прости меня пожалуйста. Я уж никак не хотел "наехать" или "наступить" - просто политическая тема в историческом формате особенно между нашими странами действительно не так проста, как это нам показывают и рассказываю по телевиденьи, в газетах, в учебниках истории... Плюс - она очень длинна и для нас, в первую очередь фанатов музыки здесь, начинать обсуждать её во всех подробностях - это надо быть в очень хорошем настроении.

IrishElk писал(а):Кстати, а мне нравился коммунизм. Люди чище душой были, сейчас же везде сплошной рынок, бабки, бизнес и реклама. Бесспорно, изъяны были и огромные, но всеже порой начинает мучать ностальгия по тем идеалам, вере в "Светлое будущее".

Наверное отчасти потому, что думали за нас, за наших родителей и дедов. Многое что было в этом плане запрещено и каждый в рамках того коммунистически строго воспитания мог представить и понять мечты любого другого, даже чужого, человека - в общем. Отсюда и простота в общении... Сейчас каждый выживает по отдельности или небольшими группами - семьями... Зато свобода мысли и занятия - свобода разума, а то что человеку надо внушить и чему научить, чтоб хотя бы минимальную пользу приносил, государство уже научилось делать/обманывать и без коммунистических порядков...

...Я, знаю, знаю: я должен был уже ужастик смотреть... Вот сейчас докачается, ещё пару минут и буду "бояться".

А мне вообще "нравиться", когда все бывшие и нынешние лидеры стран бывшего Советского Союза начинают рассуждать об ужасах коммунистического прошлого, хотя каждый из них, в своё время, почему-то, с радостью вступил в ряды КПСС и с явным удовольствием носил в своём кармане партбилет! Чего ж они раньше-то молчали, раз изначально были такие "идейные"?! Чего же это вышеупомянутого Ющенко, в бытность его членом коммунистической партии с 1977 по 1991 год диктатура компартии абсолютно не напрягала?! А потом он вдруг "прозрел"!

Andrew M писал(а):

Ukraine писал(а):Одни верят каждому слово в книгах Дитера, хотя суд признал инфу в них ложью.

Ничего подобного. Суд всего лишь признал факт вторжения в личную жизнь. О достоверности информации не было сделано никаких выводов.

Это не так! Суд потребовал подтверждения информации, точнее конкретных фактов!
Иск был таков - сорри!

Morfey писал(а):

Andrew M писал(а):

Ukraine писал(а):Одни верят каждому слово в книгах Дитера, хотя суд признал инфу в них ложью.

Ничего подобного. Суд всего лишь признал факт вторжения в личную жизнь. О достоверности информации не было сделано никаких выводов.

Это не так! Суд потребовал подтверждения информации, точнее конкретных фактов!
Иск был таков - сорри!

Может был ещё какой-то процесс, о котором я не знаю?

Просто, насколько я помню, издание "За кулисами" с вырезанными частями как раз и появилось после того, как спорные части признали слишком личной информацией. Думаю, уж от ответственности за публичную ложь даже Дитер не отмазался бы.

Мой дед - украинец. Ему сейчас 82 года. Во время войны он был подростком. К Бендере у него отношение однозначно отрицательное: во время войны бендеровцы в него стреляли. Он говорит, что они были разбойниками, которые воровали все и у украинцев, и у немцев, без разбору. Послушав человека-очевидца, верь после этого истории...
Кстати, он был очень расстроен и разочарован в нашем государстве после присвоения Бендере героя...

Jeine писал(а):Мой дед - украинец. Ему сейчас 82 года. Во время войны он был подростком. К Бендере у него отношение однозначно отрицательное: во время войны бендеровцы в него стреляли. Он говорит, что они были разбойниками, которые воровали все и у украинцев, и у немцев, без разбору. Послушав человека-очевидца, верь после этого истории...
Кстати, он был очень расстроен и разочарован в нашем государстве после присвоения Бендере героя...

Да, с фактами не поспоришь. Также как и с тем фактом, что в борьбе с загонами УПА и бандеровцами, коммунистический режим удавался к самым подлым мерам - отдельные загоны переодевались в екипировку УПА и нападали на свои же села и поселки, тем самым пытаясь показать якобы их преступность. Где-то листал документы рассекреченные, с подтверждением, если будет время попытаюсь найти в подтверждении своих слов.

Ну а теперь несколько слов от себя. Представляем картину. Живет народ, нация - украинцы. Запад Украины. Где в большинстве общаюся украинским языком, где за Австро-Угорской империи и даже тех же поляков жилось не плохо. Украинские университеты были, представители в правительстве автро-угорской империи были также украинцы. И тут все меняется. Приходит другой режим, вроде бы как свои, освободители, руские, но в то же время моментально репресии, запрет на укр. язык, культуру, убийства, казни, заслания в Сибирь.....уничтожение всего всятого. Люди боялись на улицы выйти. Конечно за такого расклада народ пытается защитится. Здесь и появляются такие организации как УПА, ОУН, бандеры, которые пытаюся стать той силой, которая может защитить народ и дать отпор так называемым "освободителям".

Ukraine, ну ты даешь. А еще называешь Россиян зомбироваными. На тебя очень большое впечатление произвело то, что пропагандировалось у вас до недавнего времени.

IrishElk писал(а):Ukraine, ну ты даешь. А еще называешь Россиян зомбироваными. На тебя очень большое впечатление произвело то, что пропагандировалось у вас до недавнего времени.

То что пропагандировалось, это отдельная тема. Я о том, что я лично читал и видел. Опять таки, факты... и читал не газеты и журналы, а книги и документы. Еще раз говорю, как только найду скажу. А что ты только что сказала - ничего не понял.